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Message par lemichel Dim 14 Juin 2020 - 15:39

Bonjour
Après entretien téléphonique avec un technico de chez Olhins France ,j'ai eu réponse à mes questions concernant le réglage de cet amortisseur puisque la notice n'étant pas de ma langue et peu explicite après traduction
Un réglage de la précontrainte du ressort ,donc de la fermeté (idem stock) est possible avec la molette mais à l'aveugle puisque pas de repère et pas de déplacement de celle ci
Pour ce qui est de détente de l'amortisseur ,une autre molette à cliquet, accessible après avoir déposé la selle ,sur le pied de l'élément offre le réglage de l'amortissement
16 clics d'usine, plus il y a de clic moins la détente est freinée ,donc 1 clic équivaut à un "bout de bois" à la place de l'amortisseur
Il est impossible ,pour finir, de régler la hauteur de la moto , celle ci est ajusté en usine à 318mm entre axe (320 d'origine) bizarrement même hauteur de selle
Enfin ,comme dit plus haut, sensations parfaites
A apprécier prochainement sur les crêtes Vosgiennes
Voilà


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Message par lemichel Mer 26 Aoû 2020 - 9:03

Compte rendu après un ride breton de 3000 kms env  pour 15jours avec passagère et bagages
Comme dit plus haut le top dans les conditions normales
Juste un petit bémol concernant les compressions sur route défoncées et nids de poules lorsque que vitesse trop rapide (surpris)
Ca talonne sec avec mise en butée ,même avec molette de précontrainte serrée à fond
Apres conversation téléphonique avec un technico de Olhins France y a une solution
Remplacer le ressort par un taré plus dur , modifier la charge gazeuse et augmenter la course et entre axe
Proposition de retour en atelier sous garantie
Mais voila que ça se gâte ,le directeur technique m'appelle le lendemain pour me préciser que cette remise à niveau ne pouvait être prise en garantie ,je vous passe les détails
A la commande il devait être précisé ,mon poids et le mode d'utilisation (Solo /duo /mixte)
Renseignement que je ne pouvais donner ,car pas de lien pour ce faire  sur la page du site de mon dealer (ACAB import)
Olhins m'a fait un devis (peu onéreux),que j'ai accepté
Et copie de celui ci à Acab pour voir si il bougerait ,d'après lui c'est une commande ,à ma demande ,hors catalogue ,donc il n'est pas en cause
Si il y a des juristes dans la "salle" vos avis peut être!

Donc Ohlins au top ,OUI ,mais à commander chez Olhins France
A bon entendeur!!!


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Message par snatch88 Mer 26 Aoû 2020 - 11:30

Merci Michel de ce retour instructif

Un grand classique du rejet de la faute chez l'autre .... tu peux toujours faire valoir ton bon droit ( incontestable à mon avis ) mais tu perdras ton temps, ton énergie et tes sous avant d'obtenir quoi que ce soit

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Message par BFB Mer 26 Aoû 2020 - 16:05

Je pense que les gars ne t'ont pas bien tout expliqué. Ou bien tu ne t'es pas bien exprimé.
Je m'explique.

Le ressort possède une dureté particulière, précise.
Lorsque tu visses l'écrou de précharge, tu ne va pas modifier la raideur du ressort, mais l'assiette de la moto en fonction de la charge.
Dès lors, si la charge est modifiée (augmente, par exemple) il te faudra intervenir sur la précontrainte du ressort afin de retrouver ton assiette.
En gros, si, tout seul sur la moto, le châssis s'enfonce de 2/3 cm par exemple, il faut qu'il ne s'enfonce pas plus lorsque tu fais monter ta femme et tes bagages. Si c'est le cas, faut régler la précharge du ressort pour retrouver un enfoncement de 2/3 cm et pas plus.
Si l'enfoncement "consomme" 2/3 cm de plus que normalement, ce sont ces cm qui te manqueront en amortissement, avec un risque de talonnage plus grand.
Dans un second temps, tu peux jouer sur l'hydraulique d'un ou deux clics, mais pas plus.

Il faut bien faire la différence entre la précontrainte (du ressort), et la fermeté (de l'hydraulique).
En règle générale la précontrainte du ressort permet, lorsque l'on est sur la moto, d'avoir une "course morte" d'environ 25/30% de la course totale du débattement.
Si ton débattement total est de 9 cm, l'enfoncement doit être de 2/3 cm environ.
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Message par Invité Mer 26 Aoû 2020 - 16:45

Toujours au top les explications de BFB Ohlins  Sport Glide - Page 2 2415316582

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Message par lemichel Mer 26 Aoû 2020 - 17:17

BFB a écrit:Je pense que les gars ne t'ont pas bien tout expliqué. Ou bien tu ne t'es pas bien exprimé.
Je m'explique.

Le ressort possède une dureté particulière, précise.
Lorsque tu visses l'écrou de précharge, tu ne va pas modifier la raideur du ressort, mais l'assiette de la moto en fonction de la charge.
Dès lors, si la charge est modifiée (augmente, par exemple) il te faudra intervenir sur la précontrainte du ressort afin de retrouver ton assiette.
En gros, si, tout seul sur la moto, le châssis s'enfonce de 2/3 cm par exemple, il faut qu'il ne s'enfonce pas plus lorsque tu fais monter ta femme et tes bagages. Si c'est le cas, faut régler la précharge du ressort pour retrouver un enfoncement de 2/3 cm et pas plus.
Si l'enfoncement "consomme" 2/3 cm de plus que normalement, ce sont ces cm qui te manqueront en amortissement, avec un risque de talonnage plus grand.
Dans un second temps, tu peux jouer sur l'hydraulique d'un ou deux clics, mais pas plus.

Il faut bien faire la différence entre la précontrainte (du ressort), et la fermeté (de l'hydraulique).
En règle générale la précontrainte du ressort permet, lorsque l'on est sur la moto, d'avoir une "course morte" d'environ 25/30% de la course totale du débattement.
Si ton débattement total est de 9 cm, l'enfoncement doit être de 2/3 cm environ.
Alors je ne me suis pas bien expliqué
je connais bien le fonctionnement
En fait ,au départ le ressort doit être adapté au poids du pilote et application solo/duo
Ainsi que la charge d'azote
Les écrous de contrainte de ressort sont réglé en usine et ne rentre pas dans la modification du poids transporté
c'est uniquement la pression gazeuse  qui est modifiée
L'assiette est constante ainsi que le débattement lorsqu'il y a charge supplémentaire et après avoir ajusté la molette déportée de pression gazeuse sur le ressort
La molette de détente d'amortissement au pied de l'amortisseur est réglée en standard usine à 16clics qui peuvent modulés +/- de 2 ou3 clics seulement suivant confort souhaité
Dixit Ohlins

J'ai demandé en plus d'augmenter légèrement l'entraxe et le débattement de 2mm (pas possibilité de plus chez ohlins )
Ça fait env 6/8mm de plus sur l'assiette
Est ce plus clair BFB
Si tu veux ,
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Message par lemichel Mer 26 Aoû 2020 - 17:24

Dieter a écrit:Toujours au top les explications de BFB Ohlins  Sport Glide - Page 2 2415316582
Les miennes non !Dieter Laughing Laughing
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Message par BFB Mer 26 Aoû 2020 - 21:07

La précontrainte du ressort permet de régler l'assiette selon le poids transporté. C'est son rôle !!!
Si non, il n'y aurait pas de nécessite d'avoir ce réglage.

Je te propose une chose simple : tu prends la mesure de ton écrou pour le remettre à sa place en cas de besoin, et tu procèdes comme je t'ai indiqué plus haut, pour régler l'assiette de la moto.
Tu vois ce que ça donne et on en reparle.
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Message par lemichel Mer 26 Aoû 2020 - 21:53

BFB a écrit:La précontrainte du ressort permet de régler l'assiette selon le poids transporté. C'est son rôle !!!
Si non, il n'y aurait pas de nécessite d'avoir ce réglage.

Je te propose une chose simple : tu prends la mesure de ton écrou pour le remettre à sa place en cas de besoin, et tu procèdes comme je t'ai indiqué plus haut, pour régler l'assiette de la moto.
Tu vois ce que ça donne et on en reparle.
Sauf que pour je puisse, moi, régler l'assiette en modifiant la position de l'écrou,il faut
1, que j'enlève ia pige clavette de verrouillage des créneaux du contre écrou(ça c'est possible)
2,que je déconnecte le flexible qui bloque aussi la rotation de l'écrou
Donc impossible à faire si pas de retour en usine
Ce que m'a confirmé le techno de Olhins
Ohlins  Sport Glide - Page 2 Unadj106
On voit en haut à gauche le flexible qui est logé dans un cran de cannelure
La pige verrou est l'egerement en dessous ,invisible sur la photo
Je n'ai de photo de la tête, tu pourrais voir le montage
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Message par lemichel Mer 26 Aoû 2020 - 22:27

va fouiller sur le site
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lien
https://ohlins.fr/produits/moto/amortisseur-moto-harley-davidson-fat-bobo-breakout-sport-glide-softail-hd501.html
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Message par BFB Jeu 27 Aoû 2020 - 7:28

Ôte-moi d'un doute : la bonbonne, c'est du gaz ou bien un simple piston hydraulique qui règle la précharge du ressort en le comprimant ?
C'est pas difficile à voir. Si tu tournes à fond, le ressort est comprimé (on voit le piston en haut de l'amorto).

Si c'est ça, alors, c'est en jouant sur cette molette que tu peux régler l'assiette de la moto.
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Message par lemichel Jeu 27 Aoû 2020 - 17:45

BFB a écrit:Ôte-moi d'un doute : la bonbonne, c'est du gaz ou bien un simple piston hydraulique qui règle la précharge du ressort en le comprimant ?
C'est pas difficile à voir. Si tu tournes à fond, le ressort est comprimé (on voit le piston en haut de l'amorto).

Si c'est ça, alors, c'est en jouant sur cette molette que tu peux régler l'assiette de la moto.

Justement non
En tournant la molette après 1er montage j'ai été étonné de ne pas voir de déplacement du ressort
Je me suis dit, cela ne fonctionne pas
Coup de téléphone chez Ohlins qui m'explique que la molette ne modifie pas la compression du ressort pour conservé le débattement maximum de celui ci mais la pression gazeuse en fonction de la charge sur le châssis
D'où un ressort adapté au poids du pilote ,(et éventuellement passager si renseigné à la commande) pour l'assemblage en usine
la conception personnalisée n'existe pas si commande ailleurs que chez Ohlins
Voilà mes petits soucis
Ca va se résoudre
Mais il faut le savoir
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Message par snatch88 Jeu 27 Aoû 2020 - 18:08

Très instructifs et clairs aussi Wink

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Message par abysse Jeu 27 Aoû 2020 - 18:17

Ce que je comprends, c'est qu'avec ces amortos, tu donnes ton poids au début et toi et ta passagère n'ont pas le droit de grossir affraid

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Message par lemichel Jeu 27 Aoû 2020 - 18:26

abysse a écrit:Ce que je comprends, c'est qu'avec ces amortos, tu donnes ton poids au début et toi et ta passagère n'ont pas le droit de grossir affraid

Ca oblige à prendre un abonnement chez"comme j'aime" Embarassed Embarassed

Tu peux toujours changer le ressort si tu ne maitrises pas le coup de fourchette bounce bounce
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Message par lemichel Jeu 27 Aoû 2020 - 18:27

A nos âges ,on ne grossi plus ,on retend la peau
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Message par BFB Jeu 27 Aoû 2020 - 19:01

Je suppose que tu as essayé de visser la bonbonne de précharge à fond.
Et ce n'est pas suffisant.
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Message par lemichel Jeu 27 Aoû 2020 - 23:56

BFB a écrit:Je suppose que tu as essayé de visser la bonbonne de précharge à fond.
Et ce n'est pas suffisant.
Exact ,c'est pourquoi j'ai de nouveau appelé Ohlins qui m'a expliqué procédure de remise à niveau possible en mettant un ressort adapté à mon poids et type de roulage
Si tu vas sur le store de Ohlins ,au moment de valider ta commande, des onglets te demande tes caractéristiques
Du sur mesure donc, et pas plus cher que chez un autre dealer (sauf que moi!!!!)
Bon je m'en remettrai
La mise en atelier se fera aux alentours du 15/9
Je vous relaterai la suite du feuilleton cheers cheers
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Message par lemichel Mer 7 Oct 2020 - 14:46

Bonjour à tous
Suite du feuilleton Olhins
Reçu ce matin la suspension modifiée
Donc comme prévu remplacement du ressort original par un modèle plus conforme à mon poids et utilisation
Suppression d'une entretoise de 2mm qui permet d'augmenter la course et l'entre axe (celui ci est passé de 318mm(320 origine HD) à 322, bizarre ?) donc un gain d'assiette de 12 mm env, modification faite à ma demande
Contrairement à ce que j'ai écrit plus haut BFB ,le serrage de la molette de précontrainte n'agit pas sur la pression gazeuse ,mais commande un vérin qui comprime le ressort pour rétablir l'assiette de base,  par conséquence joue aussi sur la pression de gaz
L'explication que m'avait donné Ohlins permettait la confusion
Ohlins  Sport Glide - Page 2 Unadj112
A droite ,le ressort remplacé
A gauche ,la cale supprimée
Ohlins  Sport Glide - Page 2 Unadj113
L'élément en lieu et place après mise à niveau

Compte rendu après essai routier à venir


Dernière édition par lemichel le Mer 7 Oct 2020 - 17:11, édité 1 fois
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Message par knar Mer 7 Oct 2020 - 15:07

merci, on attends la suite de ce montage "très spécifique" et voir, si OHLINS arrive à concrétiser tes souhaits, sur la route...
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Message par lemichel Sam 17 Oct 2020 - 23:31

Premier run d'essai ce matin
Trop occupé avant
Sensation d'avoir la selle plus haute( 3cms en vérité),parfait pour la conduite
Je vais légèrement redescendre(maxi 1 cm ,toujours ça de pris) les tubes de fourches des Tés pour gagner aussi de la garde au sol à l'avant
Et bien plus ferme ,même la molette de précontrainte au mini
l'intervention de olhins a été  bénéfique
A voir maintenant si cela se confirme avec mon passager
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Message par knar Lun 19 Oct 2020 - 7:50

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