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problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

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problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Ven 1 Sep - 19:59

Salut a tous,

je sais pas si c'était utile de réouvrir un post sur un sujet déjà abordé ou si j'aurais du écrire a la suite de l'ancien ... bref n'hésitez pas si j'aurais du ;

donc pour memo j'ai un petit problème de démarrage a chaud, pourtant à froid elle démarre au quart de tour,

lors du demarrage (a chaud), une fois tous les 2 ou 3 tours elle fait un bruit atroce, une sorte de gros "schlak" au niveau du filtre a air (désolé pour l'imitation du bruit, suis pas très doué) et au bout de quelques tours elle démarre, et de temps en temps d'abord sur 1 cylindre puis sur 2 au bout de 2 ou 3 secondes;

je suis passé entre 2 rendez vous du mécano, donc ce fut bref, il m'a certifié que ça ne pouvait pas venir de la cartographie car, selon ces dires, ça ne se dérègle jamais ....

il m'a par contre conseillé de lancer le moteur par à coups de 1 a 2 secondes et de ne surtout pas laisser tourner le démarreur avec ce bruit abominable jusqu'a ce qu'elle démarre, (je sens que je vais me faire chambrer, désolé si je blesse certaines personnes:bom: ),

c'est vrai que c'est mieux mais il faut lancer le démarreur plusieurs fois, il m'a donc dit que ça venait du pignon du démarreur qui, une fois le moteur chaud, a tendance à rentrer un peu créant ce bruit désagréable ....

pensez vous que cela vienne de la richesse a chaud qui a besoin d'être un peu augmentée, de l'amortisseur de couple (j'ai vu sur le précédent post qu'il y a une faiblesse à ce niveau la mais elle n'a que 16000 bornes) , du démarreur ou d'autre choses ....

Merci d'avance et n'hésitez pas si j'ai oublié une précision

Nico
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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par BFB le Ven 1 Sep - 21:18

Alors,
Les moteurs 1580 ne sont pas équipés de décompresseurs...
Lorsque le moteur est chaud, la pression de compression est bien plus importante qu'à froid. Donc le démarreur peins plus.
Le "compensateur" (amortisseur de couple) "vieilli" très mal sur les 1580 à cause justement de l'absence de décompresseurs.
Selon les modifications que tu as apportées à ton bourrin (pots, filtre) et la manière dont l'injection a été reprogrammée, il est très possible que le réglage soit trop pauvre.
Donc, si tu as un bruit de ferraille "affreux", c'est le compensateur qui est entrain de descendre. Si tu as des explosions avec retour de fumée au niveau du filtre, c'est que le réglage de l'injection est défaillant.

A savoir, si le bruit de ferraille commence, il va aller en s’amplifiant, de plus en plus souvent jusqu'à le faire même à froid. A force, les coups de boutoir vont détruire la cloche d'embrayage.

Pour l'injection, ben faut régler...
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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Ven 1 Sep - 22:13

ok merci BFB,

je vais voir pour vérifier la richesse dans un premier temps, j'ai effectivement un peu de fumée qui sort du filtre a air, par contre sur la route tout va bien, ma question est peut être con mais est ce que le réglage du mélange est different au démarrage et une fois le moteur tournant ?
et au fait je peux donc abandonner l'idée que ça puisse venir du démarreur ?

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par snatch88 le Sam 2 Sep - 0:06

Salut Nico, tu as très bien fait d'ouvrir un post

Par contre je déplace juste ton sujet dans la rubrique mécanique ou on poursuivra ton post

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 0:19

ok et merci snatch88, les ordi et moi ..... je le note pour une prochaine fois

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par snatch88 le Sam 2 Sep - 8:23

Pas de soucis Nico et surtout n'hésites pas .... les soucis ou questions rencontrés par chacun, même ceux semblant insignifiants, sont sources de partage et d'informations pour tous

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par snatch88 le Sam 2 Sep - 8:33

Pour ta question sur le mélange, est ce que tu peux préciser ta question ?

Sauf erreur en théorie le mélange idéal est de 14.7 à 1 en poids soit pour faire simple 15 grammes d'air pour 01 grammes d'essence. Mais cette proportion est souvent variée en fonction de la densité de l'air, de ce qu'on attend du moteur ect .... Aujourd'hui ce calcul, programmé par ta carto pour faire simple, est ensuite géré par l' ECM et les sondes dites "lamba" remplaçant ainsi le carburateur.

Mais des HN beaucoup plus confirmés et connaisseurs que moi vont certainement te préciser tout ça .... voire le rectifier car je peux me planter  Wink

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par BFB le Sam 2 Sep - 8:44

Nico a écrit:ok merci BFB,

je vais voir pour vérifier la richesse dans un premier temps, j'ai effectivement un peu de fumée qui sort du filtre a air, par contre sur la route tout va bien, ma question est peut être con mais est ce que le réglage du mélange est different au démarrage et une fois le moteur tournant ?
et au fait je peux donc abandonner l'idée que ça puisse venir du démarreur ?
Oui, le réglage de la richesse varie beaucoup entre le démarrage, le mode de "réchauffement" et le mode normal.

Mais ce qui devrait t'inquiéter le plus, c'est le gros bruit de ferraille au démarrage, parce que c'est lui qui fout le bordel dans le cycle de mise en route et c'est la cause réelle de ton problème.
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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par snatch88 le Sam 2 Sep - 10:41

D'autant que si j'ai bien compris ton moteur a 16 000 km, je pense qu'un mécano ne peut pas estimer ce bruit normal .... reparles en avec lui pour lever tout doute


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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 16:53

pour ma question sur le mélange, vous avez plus que répondu à ce que je voulais savoir, c'est a dire qu'à chaud et à froid lors du démarrage le mélange n'est pas le même (c'est vrai que c'est logique), comment est géré la richesse et vous m'avez même donné des valeurs de référence, merci pour tout ça

concernant le mécano chez qui je l'ai emmené, après l'avoir appelé pour lui faire part de mon soucis, il m'a dit qu'il allait brancher la console de diagnostics et m'a donné RDV le lendemain, je suis donc descendu de Manosque (3heures de route aller-retour), le moteur était chaud et il a bien pu constater le fameux bruit, il m'a dit que cela venait du pignon du démarreur et avait l'air sur de lui, du coup il n'a pas controlé la richesse du mélange ....
c'est peut être un peu de ma faute, j'aurais du insister...

bref, je pense que je vais l'emmener chez un autre mécano pour avoir un 2ème avis, si vous en connaissez un sérieux dans ma région (04,83,13) je suis preneur ... faire de la route ne me dérange pas, mais pour rien, un peu

sinon je pourrais commander un joint et de l'huile pour pouvoir ouvrir le cacher-carter et regarder par moi-même si je vois quelque chose de flagrant,

en tout cas merci pour vos précieux conseils, j'y vois bien plus clair et je saurais de quoi je parle lors de ma prochaine visite chez un mécano

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 17:05

pour info , c'est une carto stage 1 avec des pots Vance&Hines side shot, c'est tout ce que je sais, mais je peux contacter le mécano pour en savoir plus ...

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 17:30


... et avec ce filtre a air ....

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par BFB le Sam 2 Sep - 19:56

Le problème du pignon de démarreur qui lâche est une alternative possible.
D'expérience, j'ai pu constater que les gars qui font ce diagnostic se trompent trois fois sur quatre.
Lorsque le pignon de démarreur lâche, le démarrage est difficile quelque soit la température moteur.
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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 20:10

ok merci pour ta confirmation BFB, ça me semble peu probable aussi mais étant néophyte sur les harley, je n'ai rien voulu écarter ...
cela dit si j'ouvre je contrôlerai quand même ...

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par snatch88 le Sam 2 Sep - 20:36

Tiens nous au jus Nico et si tu ouvres essaye de prendre quelques photos

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 21:42

OK jy manquerai pas, c'est pas pour tout de suite car je reprend le boulot pour 15 jours mais je le ferai dès que je débarque

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par snatch88 le Sam 2 Sep - 23:06

Bon courage alors

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Re: problème de démarrage a chaud Dyna fat bob 2008

Message par Nico le Sam 2 Sep - 23:52

Merci

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